Сто битв, которые потрясли...

В январе 2011 г. вышел в свет первый выпуск из серии «100 битв, которые изменили мир», посвященный Бородинскому сражению. Издание было выпущено тиражом 450 тысяч экземпляров, широко рекламировалось на центральных каналах телевидения и поступило в продажу практически во всех регионах Российской Федерации. Серия рассчитана на подрастающее поколение, поэтому выпуски оформлены в псевдо-интерактивном стиле и содержат большое число иллюстраций. Учитывая огромный тираж и целевую направленность издания, нельзя не обратить на него внимания.

Вопросы возникают уже при первом взгляде на обложку, на которой пистолет назван мушкетом, а генерал Раевский – командующим, хотя общеизвестно, что при Бородино армиями командовали генералы М.И.Голенищев-Кутузов, М.Б.Барклай де Толли и П.И.Багратион. К тому же, портрет Раевского дан в зеркальном изображении – награды расположены на правой стороне груди, хотя должны были быть слева.

Далее количество ляп и несуразностей возрастает в геометрической прогрессии. По мнению авторов брошюры Бородинское сражение продолжалось с июня по декабрь 1812 г., в связи с чем они не поленились в начале издания (стр. 2) привести краткую «Хронологию Бородино» за этот период.

Выбор событий в хронологии и их изложение, мягко говоря, вызывают недоумение: результатом Виленского маневра, например, указано только то, что «Наполеон захватывает бывшую штаб-квартиру Барклая-де-Толли». Прочтя этот набор слов, невозможно понять, что же все-таки захватил Наполеон, поскольку штаб-квартир в 1812 г. еще не существовало, а главная квартира армии двигалась вместе с армией. Дальше еще интереснее: целью Дрисского маневра была «попытка французов заманить Барклая-де-Толли в ловушку на реке Двине близ укрепленного Дюнабургского лагеря». Вообще-то, никакого Дюнабургского лагеря не существовало, а в Динабурской крепости был только гарнизон из запасных батальонов полков 7-й и 23-й пехотных дивизий и запасных эскадронов полков легкой кавалерии 2-й кавалерийской дивизии. Также из хронологии можно узнать, что в Смоленском же сражении «маршалу Виктору не удается перерезать пути отхода русской армии у Любино». И это правильно, потому что корпус Виктора только 3 сентября (нового стиля), т.е. через две недели после Смоленского сражения, перешел через пограничную реку Неман и вступил в Ковно.

Насколько авторы брошюры владеют историей и географией видно уже на первой странице текста (стр. 3), где написано, что Наполеон «сформировал флотилию из 100 речных судов, чтобы иметь возможность осуществлять снабжение по рекам России». Даже бросив беглый взгляд на карту видно, что реки в России текут перпендикулярно планируемому движению армии Наполеона, поэтому по рекам никак нельзя осуществлять снабжение уходящий вглубь России армии. Наполеон не был идиотом, и не формировал никому не нужную флотилию, а в оригинале, откуда списывали авторы брошюры, речь шла о подготовленных Наполеоном паромах, необходимых для переправ через реки.

На схеме «Вторжение французов в Россию» на 4 странице издания мы видим значительное численное превосходство русских войск над французскими, хотя в действительности было наоборот. Анонимные авторы издания, противореча сами себе, пишут, что «русские войска, противостоящие «Великой армии», значительно уступали ей». Однако у современной молодежи преобладающим является аудио-визуальное восприятие, поэтому указанное противоречие читателями, скорее всего, будет разрешено в пользу графической информации, а точнее дезинформации. И это не единственная информационная «мина», заложенная в данную схему.

Судя по схеме, 2-я Западная армия Багратиона еще до начала войны частично располагается уже в Польше (подписанной почему-то Великое государство (???) Варшавское), а 3-я Резервная армия генерала А.П.Тормасова еще до войны уже начала оккупацию Австрии, поскольку границы указанных стран проходят по расположению русских войск. Вот и наглядное подтверждение тезиса об агрессивности русского командования в довоенный период.

Примечательно, что армия Тормасова на схеме в начальном периоде войны совершенно бездействует, хотя генерал от кавалерии Тормасов был награжден орденом Св.Георгия 2-го кл. за сражение с саксонцами при Кобрине. Войска же П.Х.Витгенштейна, оставленные прикрывать Петербургское направление, на этой схеме совсем отсутствуют. Вообще, из сражений начального периода войны на схеме отмечены только сражения под Смоленском и при Бородино, причем после Бородина русская армия исчезает, вероятно, разбежалась, как и изобразили составители схемы.

Одному из двух, обозначенных на схеме в начальный период войны, сражений – Смоленскому сражению, в брошюре посвящено всего полстолбца под соответствующим заголовком (стр. 5). Процитирую это описание целиком: «Смоленское сражение. Двигавшаяся от Витебска армия Барклая подошла к Смоленску с запада. Однако он действовал недостаточно энергично, и когда Наполеон понял, что русские войска выдохлись, он перехватил инициативу, и, форсировав Днепр юго-восточнее Смоленска, вновь попытался выйти в тыл противнику и навязать ему столь желанное генеральное сражение. «Смоленский маневр», возможно, имел бы успех, если бы не героическое сопротивление отряда генерала Неверовского при селе Красном. Это дало Барклаю и Багратиону время, чтобы отвести войска на восток, и хотя сохранить Смоленск не удалось (французы вошли в город 17 августа), русские армии сохранили свою боеспособность и надежно прикрывали Московское направление. Пытаясь выбрать наиболее подходящую оборонительную позицию, чтобы дать на ней отпор французам, Барклай продолжил отход в сторону Москвы». Вот и все, что, по мнению авторов брошюры, читателю следует знать о трехдневном Смоленском сражении.

В подписи под лубочной картинкой с изображением Смоленского сражения на той же странице, названной почему-то современным изображением, указана и дата сражения – 16-19 сентября (вместо августа). Налицо явная опечатка, но, как говорится, опечатка по Фрейду, – небрежность в дате только подтверждает общую небрежность подготовки издания. Например, на врезке на странице 17 про князя Багратиона сказано, что «его прах был перезахоронен на Большом редуте на Бородинском поле» в августе 1939 года (вместо 1839 г.), на странице 10 фрагмент панорамы Ф.Рубо назван «современной картиной» неизвестного автора, а под картинами А.Аверьянова (на стр. 14, 17, 21 и 23) авторство нигде не указано. Зато на странице 16 в подписи под картиной Аверьянова говорится, что «князь Багратион ... возглавляет русские войска при Бородино на этой современной ... реконструкции сражения».

Подзаголовок второй части издания уверяет, что «армия Наполеона была многонациональной, а ей противостояла армия, состоящая из русских патриотов». Вероятно, авторы брошюры не знают, что русская армия тоже была многонациональной. На той же странице приводится изображение этих «русских патриотов». Даже если не брать во внимание «типично русские» лица, изображенные на рисунке, то все равно возникает вопрос к подписи под рисунком, гласящей, что на нем «изображена типичная форма русской пехоты во время Отечественной войны 1812 года». Из трех изображенных фигур к пехоте относится только один гренадер в центре, на голове которого, судя по подписи, «фуражка 2-го образца, которая заменяла шляпу во французском стиле». Подобные ребусы сможет разгадать только специалист по униформологии, поскольку вместо фуражки 2-го образца следует читать фуражная шапка, а вместо шляпы во французском стиле – кивер.

Иногда тест просто поражает своей «гениальностью». На странице 7 авторы брошюры сообщают, что «всего при Бородино русская армия имела, по ряду оценок, 23070 человек конницы, 77314 пехоты, 14500 артиллеристов при 636 орудиях, 8616 казаков и 31700 ополченцев. Французская армия была меньше: скорее всего в ней было 103076 пехотинцев и артиллеристов, 30743 кавалеристов и 587 орудий». Даже использованные в тексте модальные выражения типа «скорее всего» и «по ряду оценок» не могут скрыть того титанического труда, который пришлось проделать авторам, подсчитывая с точностью до одного человека состав противоборствующих сторон при Бородино. После таких заявлений вопрос о численности уже не является актуальным. Так и хочется вручить авторам нобелевскую премию за решение задачи, которую в принципе невозможно решить. Даже если иметь результаты поименной переклички всех чинов перед сражением, то и тогда нельзя с уверенностью сказать, все ли чины участвовали в перекличке и все ли, из участвовавших в перекличке, затем принимали участие в сражении. При такой точности, какая указана в издании, непонятно, почему же авторы при подсчете так и не смогли отличить французских пехотинцев от артиллеристов, и дали их общим числом.

Не менее любопытными являются следующие высказывания авторов брошюры (стр. 7): «то, в чем русская армия действительно имела преимущество – это была высокая мораль ее солдат. За неделю до битвы боевой дух армии лишь рос». Как говорится, комментарии излишни.

По ходу повествования авторы загадывают загадки читателям, например, рассказывая про Кутузова на врезке (стр. 7) под символичным заголовком «Загадка Кутузова» сообщают, что Кутузов был «в числе командиров русской армии, ставших свидетелями поражения при Аустерлице в декабре 1805». Остается только догадываться, почему Кутузов и другие командиры русской армии не участвовали в Аустерлицком сражении, а были только свидетелями.

Не менее загадочный пассаж приводится во врезке на странице 8 в описании вестфальских войск, где говорится, что «они были вооружены ... пистолетами, крепившимися к патронташам, на которых нижние чины носили карабины». Сразу и не поймешь, что к чему на этой гирлянде крепилось.

Описывая Бородинскую битву (стр. 7) авторы брошюры сообщают, что «важную роль в сражении сыграли вестфальцы и поляки». Историкам известно, что «важная роль» поляков свелась к топтанию возле Утицкого кургана, а соединения вестфальцев во время сражения находились во второй линии и вся их «важная роль» свелась к тому, что они временами помогали другим корпусам сражаться.

Состав противоборствующих при Бородино армий представлен на странице 9 таким образом, что сразу понимаешь – русских было минимум в два раза больше, чем французов.

Схематическое изображение расположения войск в начале Бородинского сражения (стр. 11) также нельзя не назвать предвзятым – на схеме, как и на приведенном ранее составе войск, русских войск изображено гораздо больше, чем французов.

При этом можно заметить, что изображение л.-гв. Егерского полка, стоявшего до начала сражения в селе Бородино, на схеме значительно превышает по размеру изображение всего корпуса Даву, состоявшего из 5 дивизий. Здесь авторами брошюры применен тот же принцип преднамеренной визуальной дезинформации, что и на рассмотренной выше схеме вторжения французов в Россию.

Внушаемая визуальная дезинформация, помимо численности, включает в себя и изображение мощнейших укреплений в селе Бородино и на Утицком кургане (глядя на Утицкие укрепления сразу становится понятно, почему Понятовский не смог завершить обход русской армии с фланга).
Самое же поразительное, что схеме Бородинского сражения среди русских войск присутствует корпус Витгенштейна, воевавший в это время в районе Полоцка.

Описание позиции при Бородино (стр. 10) также подтверждает, что авторы имеют слабое представление про то, о чем пишут. «Северный участок упирался в реку Колочь» (на самом деле, половина русской позиции шла по правому берегу реки Колочь), «Кутузов явно ожидал, что Наполеон не попытается охватить его расположение с фланга, и распорядился строить укрепления близ Маслово» (если не хотят обходить, то зачем строить укрепление на самом правом фланге), «были возведены временные укрепления на небольшом холме близ Шевардино» (любое укрепление является постоянным, пока его не захватил противник), «дальше линия русских войск шла по изрезанному мелкими речушками полю...: от деревни Бородино линия заворачивала на юг» (деревня Шевардино находится южнее села Бородино). Именно такими словами и в такой последовательности описывается в издании позиция русских войск. А вот как описывается окончание боя за Шевардинский редут: «поскольку наступила ночь, Кутузов приказал Багратиону отзывать войска из района Шевардинского редута и оставить деревни Алексинки, Фомкино, Доронино и Шевардино» (указанные деревни до начала боя уже находились у французов) (стр. 13). Вот такая вот история с географией.

Но это еще цветочки по сравнению с тем, что написано на странице 12 про тактику тяжелой кавалерии: «тяжелые кирасиры, если начинали атаку на противника со слишком большого расстояния, быстро выдыхались». Они что, бежали за лошадьми во время атаки?
При описании Бородинского сражения авторы брошюры превзошли самих себя в количестве ляп на единицу текста. Процитирую лишь часть из них: «приблизительно в 19:00 французы взяли [Шевардинский] редут. Противостоящая им русская пехота после отслуженного молебна пошла в контратаку» (стр. 13), «во время боев ... французская пехота и русские егеря сражались врукопашную, используя банники, ружья, штыки и сабли» (стр. 14), «в 6:00 французская артиллерия начала бомбардировку, что вскоре принесло французам значительный успех. Деревня Бородино была захвачена солдатами Евгения..., на юге войска Понятовского взяли Утицу» (стр. 15), «на холмистой пересеченной местности французская пехота вынуждена была остаться в колоннах, ей никак не удавалось развернуться в линию» (стр.16), «Кутузов направил в рейд на Бородино кавалерийский корпус генерала Уварова» (стр. 17). И так далее в том же духе, что ни абзац, то новые перлы.
В завершение описания сражения, авторы брошюры делают феноменальное открытие: «цифры потерь [в Бородинском сражении] колеблются от 70000 до 100000 человек. Самым поразительным является количество погибших (!!!) за час боя – более 6000, что значительно выше, чем в любом другом сражении Наполеона, да и для любых других (!!!) сражений мировой истории. Ни при Вердене в 1916 г., ни в Сталинграде в 1942-1943 гг. ежедневные потери не были столь высоки как при Бородино» (стр. 22). Очень смелое заявление, учитывая появление пулеметов, ковровых авиабомбардировок, ракетных снарядов и прочих изобретений гонки вооружений. Из наполеоновских же сражений можно вспомнить Лейпциг, где потери были не меньше, чем при Бородино. Да и потери при Сталинграде нельзя просто арифметически делить на общее число дней обороны города и операции по уничтожению окруженной группировки Паулюса.

Завершает брошюру краткий рассказ об отступлении французов от Москвы, который, как и в начале издания, сопровождается схемой на странице 26.

Здесь ситуация еще более загадочная: отмечены сражения при Смоленске, Валутиной Горе, Любино и Продичево (причем непонятно с кем сражаются французы, поскольку, судя по схеме, русские прошли мимо этих мест). На самом деле сражения при Смоленске, Лубино (а не Любино) или Валутиной горе были в августе 1812 г. еще при отступлении русской армии к Москве, а что имели в виду составители карты, отмечая сражение при Продичево, вообще не известно. При этом помечены сражения в направлении на Киев и Мозырь, что не может не вызывать недоуменных вопросов. Действия русской армии показаны, мягко сказать, неадекватно, – армия Кутузова не пошла дальше Орши, а армии Чичагова и Витгенштейна не двинулись дальше Минска. Выходит, что французы по своей воле ушли из России и докатились до Парижа.

Перечисление подобных ляп можно продолжать еще долго – на каждой странице даже не специалист их сможет найти по несколько штук.

Общий вывод можно сделать следующий – широко разрекламированное издание оказалось ХАЛТУРОЙ, слепленной на скорую руку неизвестными авторами, – видимо, поэтому они не указаны в выходных данных.

Возникает законный вопрос, зачем было уделять столько времени разбору ошибок в низкопробном издании, не являющемся научной работой?

Данное издание является не просто халтурой, а халтурой небезобидной, поскольку, учитывая тираж и активность рекламной кампании, она создает в сознании подрастающего поколения искаженный образ одной из героических страниц российской истории. Читателям на подсознательном уровне внушается западная версия событий, намеренно искажающая реальную историю. Это прослеживается даже в мелочах – новый стиль в датах вместо старого, «Большой редут» вместо «Батарея Раевского», отсутствие термина Отечественная война и т.д. и т.п.

Александр Подмазо
ответственный секретарь Общественного совета
по содействию Государственной комиссии
по подготовке к празднованию 200-летия победы России
в Отечественной войне 1812 года
.

  • Александр, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!
    Ощущение было что "не то" (читала номер про ВОВ, первого у меня нет), но сама бы не разобралась. По вашему разбору теперь хорошо видно, СКОЛЬКО же там допущено неверного - и видимо во всех подобных выпусках так, не только 100 битв. Очень грустно и обидно!
    Спасибо вам за то, что вовремя "вразумили", слава богу читать больше ЭТО не буду.

    Вопрос - можете посоветовать хороших исторически верных книг по военной истории, хотя бы по вашему направлению - 1912 год, чтобы мальчишкам давать читать? Тоже на сайте опубликую, и куплю себе - как дополнение к учебникам истории, потому что они уже тоже (современные учебники) оставляют странное ощущение.

    admin
  • Ещё я понимаю, что такая халтура - вообще характерный признак видимо любого партворка. По крайней мере тех, что сегодня выходят в России.

    Дамы Эпохи - недоделанные, Автомобиль на службе - низкого качества, стоить должен рублей 100 - 150 запредельная для него цена, а не под 300, как предлагается. Кошки и собачки - даже по рекомендованной цене 200 рублей - дорого за такую игрушку. А продаётся часто сильно дороже. В Минералах часто были очень плохие образцы. Энергия камней - образцы стоят дорого, такие можно купить дешевле, если собирать коллекцию самому...
    И т.д. и т.п.
    Не знаю как за рубежом - может так больше следят за качеством - и информации, и вложений, но у нас сегодня - картина очень и очень прискорбная.

    admin
  • О ужас! а потом хотят чтобы дети историю знали, да такие журналы нужно запрещать к выпуску. И КУДА РОСПОТРЕБНАДЗОР СМОТРИТ!!!?!

    Uka
  • Я тоже в ужасе.
    Достану с полки своего любимого Забелина по истории - его читать можно и нужно, вот Александр если книги подскажет - тоже опубликую.
    Есть ведь у нас всё, и всё написано, и точно написано - люди наши писали, и рисовали... Но - издают мало. Покупателей нет. А вот такие вот выпуски - раскупаются. Попробуй потом объясни детям, что в журнале неверно написано...

    admin
  • ДА уж, лишний раз убеждаюсь, что в таких вот "познавательных" изданиях нельзя узнать абсолютно ничего. В качестве примера: одно время брала детям "Энциклопедию Диснея" также издательства ДеАгостини. Кроме ярких картинок информации никакой!

    Ната
  • Хуже того, ничего - это ещё нейтральный вариант; здесь оказывается, что можно узнать вовсе НЕ ТО, как было - а это уже совсем вредно и переучить-переубедить потом очень сложно!

    admin
  • А вот уже Наполеоновские Войны вышли - 1 номер
    описание коллекции:
    www.toybytoy.com/war_toy/Napoleonic_War
    Интересно - там тоже есть ошибки (издатель другой), или получше?..
    Даже читать боюсь. :-)

    admin
  • И рада бы разделить общее возмущение, да не выходит, согласна с разбором, ошибок масса, так же впрочем, как и в аналогичных журналах по отдельным художникам, говорю на эту тему вполне профессионально, поскольку история и искусствоведение - моя профессия с ученой и степенью и т.п. НО, с другой строны, мне искренне непонятно, почему вся информация, которую получит ребенок должна быть сведена к партворку. Идем бодрым шагом в Бородинскую панараму и любуемся Раевским в рост, а еще есть Эрмитаж и далее по списку. Ни в коей мере не хочу умалять честь русского оружия, но все же ставить Наполеона в один ряд с Гитлером и Аттилой не стала бы, да и, в конце концов, величе победы определяется достоинствами противника, нет чести победить слабого и глупого. Каждый год студенты первого курса с вдохновением придумывают очередную национальность для Барклая, каких только нет вариантов кроме правильного и тут дело уже не партворках, а в общей концепции образования и количестве и качестве времени, которое мы проводим с нашими детьми, если они вдруг отвлеклись от компьютерных игр и захотели прочитать что-то. Простите за моралитэ.

    bobcat
  • На образование нападок масса - учителя и не скрывают своего возмущения - постоянно новые программы, и одна другой только хуже. Дети тут не виноваты совершенно, родителям просто нужно самим заботиться о том, что и как изучают дети.

    К сожалению - часто сводится именно к партворкам: мол, журналы ему/ей покупаю - будет читать и всё знать. И в голову не приходит, что могут быть неточности и дезинформация - привыкли любой прессе доверять.

    Но смотреть что происходит - тоска. Что делать - не очень понятно; видимо, искать хорошие книги и образовываться самостоятельно и вместе со своими детьми.

    admin
  • да, искать хорошую книгу, причем не одну. Я не вижу ничего зазорного в западной трактовке, нашей победы она не умаляет, хотя и называет батарею Раевского Большим редутом, а Бородинское сражение битвой при Москве. Историческая память она ведь не только этим держится, но и распаханным Бородинским поле, в год двухсотлетия сражения это даже не знаю как, а ведь это при том, что французы-то похоронили и своих и чужих, а вот в Великую Отечественную, время не нашлось, так они и лежат непогребенные уже 70 лет... Об этом избранный Вами эксперт тоже мог бы сказать, равно как и о том, что в генеральном сражении трех главнокомандующий не бывает по определению, был им Кутузов, возглавивший армию после Смоленска, когда стало ясно, что два ВЕЛИКИХ полководца Багратион и Барклай договориться не могут. Барклай воспринял это как личный позор и, по словам адъютанта, стал искать смерти на поле боя, вообще соврменники, вполне справедливо, считали именно Барклая победителем Наполеона. Он избрал тактику скифской войны, он ввел войска в Париж после смерти Кутузова, но героем для потомков стал стараниями Л.Н. Толстого именно Кутузов. хотя вот интересная деталь Казанский собор в Питере посвящен войне 1812 года, перед ним памятники Барклаю и Кутузову, памятник Барклаю выше, но теперь на это не обращают внимание)

    bobcat
  • да, забыла совсем, про Польшу, это вопрос перевода, как известно страниями Екатерины II Польша в конце XVIII века исчезла с европейских карт как самостоятелное государство, большая его часть вошла в Россию, часть досталась Пруссии, после ее разгрома Наполеон сделал кравивый жест и возродил Польшу под именем Великого Герцогства Варшавского под протекторатом Франции, за что каждый поляк благодярен Бонапарту по сей день, возможно, тут не обошлось без прерасных глаз пани Валевской, но я лично думаю, что и без того, Бонапарт дал бы полякам хотя бы призрак свободы, после Венского конгресса 1815 года эти земли отшли нам и получили название Царства Польского.

    bobcat
  • Военную историю знаю очень плохо - тем более - западную её трактовку. Спасибо вам за разъяснения, интересно.
    Книги какие можете посоветовать?.. Бывало уже попадала на литературу явно низкого качества, т.к. покупаю всегда удалённо, через интернет-магазины, и полистать не могу, а авторов, которым доверять можно, сейчас не знаю - давно тему не изучала. Кто сегодня у нас из историков интересный, кого почитать можно?..
    Интересна и военная история, да и история в целом - потому что книги школьной программы по истории никуда не годятся, нужна дополнительная литература. Да и по географии тоже.
    С биологией, и минералогией, знакома получше - тут уже добрала чего почитать - и себе, и детям.
    Интересная картина получается - журналов и книг - море, а хорошие среди них может только профессионал в теме найти и подсказать.

    admin
  • Уточнения от Александра Подмазо по поводу другого издания - Наполеоновские Войны - с оловянными солдатиками), уже Фаббри, не ДеАгостини:
    "Наполеоновские войны" сделаны на порядок лучше, чем "100 битв". Ляпы есть, но их не так много и они только от плохого знания предмета (не носят тенденциозный характер). Авторство указано (это уже большой плюс) - хотя Чернушкин не является специалистом по теме - отсюда и ляпы.
    Купил только первый номер(за 129 руб.). Покупать остальные по 350 руб. рука не поднимается (качество солдатика на такую цену не тянет, хотя и крашенное олово - солдат сборный, фрагменты плохо подогнаны, детали плохо раскрашены, есть мелкие ошибки в униформе).

    С уважением, Александр Подмазо

    admin
  • По книжкам я бы посоветовала все же нашу старую гвардиб в лице Тарле, дело в том, что работы великих советских историков не вызывают вопросов в том, что касается архивных матеариалов, сидели и читали, всю идеологию можно отбросить; про наших современников сказать такое не могу. Итак, Тарле "Наполеон", "Нашествие Наполеона на Россию 1812 года", Ю.М. Лотман "Беседы о русской культуре", не знаю, как выделить это жирным шрифтом, но без этой книги просто немыслим 18-19 века, ни для школьника, ни для всех остальных; Эйдельман мне нравится, но здедь уже есть свои литературные но.А самая главная рекомендация - многочисленные издания "1812 год глазами современников", вы удивитесь тому, как сильно отличается то, что мы привыкли думать от того, что видели люди (Давыдов, Вигель, декабристы и т.д.) Опять же повторюсь, наша историография по этому вопросу сформирована Толстым, а он был на рассотянии примерно таком же, как мы от Великой Отечественной, вот, елси попадется Норов А.С. «Война и мир (1805-1812) с исторической точки зрения по воспоминаниям современников (по поводу сочинения гр. Л.Н. Толстого «Война и мир»), СПб, 1868

    bobcat
  • Спасибо вам огромное, запишу себе в список на покупку книги, поищу, что сегодня найти в продаже можно.
    "1812 год глазами современников", я так понимаю, мальчишкам вообще читать будет очень интересно.
    И Лотмана поищу.
    А по 1 мировой и по ВОВ есть хорошие издания, авторы, монографии?..

    admin
  • Тарле в продаже есть, нашла, эти обе книги и другие. Тарле вообще смотрю хорошо издаётся.

    Лотмана нашла только Лотмановский сборник
    www.labirint.ru/books/66357/
    кажется не совсем то, но больше пока не нашла других изданий.

    По свидетельствам 1812 года путного изданного пока не нашла, вот только что-то похожее, посмотрите, что за авторы?

    www.labirint.ru/books/271520/ - это
    Митрошенкова, Львов, Монахов: Отечественная война 1812 года

    О Кутузове нашла вот - Леонтий Раковский: Кутузов. Священной памяти 1812 год
    www.labirint.ru/books/209452/

    и вот эта интересна, но верить ли? - Михаил Голденков: Наполеон и Кутузов: неизвестная война 1812 года
    www.labirint.ru/books/236405/

    admin
  • Норова не нашла, а вот зато нашла Вигеля интересную книгу:
    "История светской жизни императорской России" - захватывающее путешествие в изящный XIX век. Барон Филипп Филиппович Вигель (1786-1856), сын знаменитого русского генерала, написал одну из самых значительных книг в отечественной мемуаристике, увлекательный путеводитель по истории светской жизни императорской России, одно из самых ценных и точных свидетельств о "золотом веке" русской истории.
    Отсюда - www.labirint.ru/books/298125/
    Не читали такую?..

    admin
  • www.intv.ru/view/?film_id=112031 Лотман, можно смотреть, если читать, то yanko.lib.ru/ann/lotman-besedu_o_russ_cult-a.htm лучше ориентироваться на издательство СПб-искусство, они издавали его собрание сочинений
    1812 год www.libring.ru/book351689
    Тарле www.museum.ru/museum/1812/Library/contents.html там же и работы Вашего эксперта;)
    Вигель, да это он, тот самый Вигель, простая дворянская жизнь день за днем
    Норова, скорее всего, в сети не найдем, дореволюционное издание

    bobcat
  • Не знала что видео есть; цикл передач - отлично, школьникам будет очень полезно, попробую скачать.
    Книгу читать в компе хорошо, но больше печатные люблю, попробую поискать, может где и продаётся, или переиздавать может будут...
    За ссылку сборника 1812 спасибо - теперь понятно что искать, правда сейчас в лабиринте закупаюсь обычно книгами, но там нету пока.
    Список работ впечатляет, только одной темой можно заниматься, оказывается, всю жизнь.

    admin
  • Конечно , спасибо вам , что зделали такую интересную статью. Только вот скажите мне её смысл. Что б пропиарится ?
    Вооо... я нашел ошибки. Издательство вообще не пересматривают информацию и т. Д.
    Ладно , я соглашусь. Некоторые проблемы были. Но что вы так сполохнулись ? Дезинформация , дезинформация.
    Если подумать , то и с вашей стороны тоже идет дезинформация ,так как слишком сильно придираетесь к словам.
    Могу взять в пример Раевского. По вашим словам , он не был полководцем. Но , если опять включить мозги , можно с увереностью сказать , что Раевский был пооководцем, ведь структура армии предполага , что каждый корпус может действовать независимо , прикрывая или поддержуя остальные корпуса. Следовательно , кажжый корпус - небольшая армия , и этой "армией" командует полководец. Иль нет ?
    Так же само можно сказать об картах. На картах не показуется , что , вот , русские количественно больше , чем французов. Оно показует , насколько сконцентрироваными были части. Насколько я помню , 1-я и 2-я русских армии разве не были широко размещеными на границе ? А при Бородино ?
    Конечно нет.
    И чего вы прицепились к просчётам с количеством войск и её национальной важности ?
    У вас что , мозги настолько недоразвитые , что бы авам писать о многонациональной русской армии ? Если да , то глубоко же мы застыли. Понятно ведь : в русском полке были и финны , и белорусы , балты , украинцы. Но они тогда считались отдельными народами ? Не думаю. Если , например , финн жил на територии России , значит , он русский. И никого не будет волновать эго финские корни и т. Д.
    А численность ? Ну ясень пень , что они будут неточные. Но даже так они нам выдают примерную численность. Ненадо всматриватся на подсчёт до одного человека. С потерями при Сталинграде я тоже не соглашусь. Хоть и появились пулемёты и автоматы , но и уровень подготовки был намного выше. Они ж не стояли линиями и шеренгами по тысячами человек. В конце-концов не стояли перед врагом и ждали , когда же эго пристрелять к чёртовой бабушке.
    Я , пожалуй , согдашусь , что важность нескольких сражений было пропущено. Но тут надо понять людей. Тебе дали задание зделать журнал на 16 страниц. Туда ,как ты б не хотел , всю информацию не всунеш. А ещё карты , илюстрации и прочее. Естественно , надо что-то да где-то урезать. И да , калиграфические ошибки плохо , но не настолько , что б за такое и сажать можно.
    Люди , думайте мозгами. Проверяйте и сверяйте информацию , а не ловите каждое слово как за истину Божью.

    Гость (Антон)
  • Это серия, от нее многого не ждешь, неточности поэтому есть, глубины проработки и точности мне вот как раз в сериях не хватает.

    Гость (Инна)
  • Я журналы читаю ради чего-то нового, новые для себя темы. Но мне кажется это не серьезное обучение конечно. Зато много нового попробовать и узнать можно.

    Гость